康华：追求建筑和室内的完美结合

康华，毕业于湖南大学建筑系，工学学士学位，深圳市汉筑装饰工程有限公司设计总监。所设计的项目涵盖了几乎所有的项目类型。目前专注于办公设计和商业地产设计。自小成长与武汉大学教师院的他有着良好的家庭环境和美好的童年记忆。他有着儒家的温文尔雅，也有着人孩童时期的顽皮，同时还有着青年人的执着。

生活中的康华先生是一个性情中人。“热干面、豆皮、蛋酒……你们都等着”，回到家乡武汉，康华禁不住武汉美食的诱惑，同时又总是抱怨、自嘲自己太胖。坐在兰州某酒店的窗边，看着沿着黄河而建的兰州，眼前美好的景色让他的心在瞬间就静了下来。此刻，他想，“要是晚上没有应酬该多好啊！”

作为设计师，他总是喜欢尝试着别人没有尝试过没有见过的东西，他的设计，体现了一种和谐与统一的美，这份美源于他对设计的理解。“追求建筑设计与室内设计的完美结合”——这是康华和他的团队一直坚信的设计理念，在强调创意的同时，更是强调项目本身的商业价值与它所传载的文化价值。

记者：您的家人大多是教师，您生长在一个教师之家，按照传统观念，您应该和您父母那样也当一名老师，用您的话说，结果您当了“逃兵”，当时是出于怎样的考虑？

康华：我们家除了我以外，我父母包括嫂子都是教书的。我是武大的子弟，从小在那长大的。当时毕业后，武汉大学和湖南大学都已经办了留校了，可能是性格的原因，想先到深圳来闯一闯，那时候还没考研究生，想着如果没有闯出什么名堂就回去考研，结果一出来就回不去了。

记者：现在怎么看待那时候的选择？您的家庭环境对您以后的发展有着怎样的影响？对自己的孩子未来的职业，有过期望么？

康华：这个很难讲，每条路都有不同的方向。我的父母没有限制我的人生，现在我对我的孩子也不会去干涉。我对我的子女完全没有什么限制。我的家庭环境比较宽松，家庭环境对我的影响也非常大，包括性格都有很大的影响。小时候我是那种中规中矩的孩子，但是也说不上太规矩，小时候也会偶玩顽皮跟别的孩子打架。

记者：之前您谈到一个地产项目说是心里没底，能谈谈这个项目么？

康华：这个是我做的一个投资，以前也有做这些投资，但是我不会管。这是我***次做地产操盘的项目，和设计无关的。从目前的情况来讲，后面的十年肯定是商业地产的发展的阶段，有机会的话我会跟原来的合作方共同参与这些商业地产的投资。

记者：您本身是建筑师，您觉得建筑在一座城市中应该是一种怎样的角色？

康华：我**开始毕业的时候是做建筑的，做了几年之后，建筑、室内设计都在做。我觉得建筑应该就是城市的主角，我们到一个城市，这座城市给我们的***印象就是当地的建筑，而这座城市的人文气息则不是直接地给我们留下记忆的，而是经过一段时间的感受之后才会有的，所以建筑是一座城市的名片，可以直接传达给人一个视觉印象。

但是目前我们的城市的情况不是太好，所有的地方都在搞城市建设，本身南北的差异还是比较大的，但是现在的“统一化”太严重了，都是复制。包括万科等企业，也是尽量地复制，很多东西都是做一个系列的，在全国不同的地方都有相同类型的东西。这样就让一座城市没有了自己的特点。

建筑师首先是去满足甲方的要求，其次是体现自己的想法。

记者：目前我们的城市正处于一个大规模的建设和改造阶段，在这个阶段之中，**、开放商、建筑师是主要的参与者，有人说在这三者之中，建筑师将会**城市的建设，您的看法如何？

康华：我觉得在中国你要想把城市发展好，***肯定是**。我觉得好的作品首先是好的甲方，而不是设计师，只有当甲方的认识和意识提高到一定层次之后，才会出现好的作品。否则你找到再好的设计师，没有好的甲方，实施不出来好的作品。**作为主导来控制和调控，无疑扮演着相当**的一个角色。其次我觉得是甲方，再其次是设计师。设计师很大一部分是在实施**的意愿。比如说，**需要标志性的建筑，设计师才会去做标志性的建筑。**需要廉租房，设计师才会去做廉租房，甲方和**需要什么才是相当重要的。建筑师首先是去满足甲方的要求，其次是体现自己的想法。

记者：有的设计师在碰到一些不太配合的甲方之后，就索性完全按照甲方的意愿去做。如果是您碰到这样的甲方，你会怎么去协调好？

康华：这个是没有办法去协调的，如果你没有做到一定***的话，你就没有话语权，如果你做到了贝聿铭或者扎哈那样的程度后，甲方才会听你的。如果你做不到这个层次，为了生存你就得听别人的，特别是**项目。

记者：您的项目遍布全国各地，对不同地区的文化也有一定的了解，同时，公司在与国际设计机构上也有一定的合作和交流，您觉得东西方的建筑观和建筑设计理念有什么样的区别？

康华：我个人觉得，从建筑设计的角度上看区别不大。总体来说，中国现在的建筑设计的水平提高得很快。在很多年前，我们是仰视外国的设计师的作品，但是现在我们的设计师何很多国外的设计师的水平都都差不多了。差距的体现主要是在整个社会层面以及环境上，而环境或者社会意识会对设计师带来一定的影响。所说的设计理念应该是每个设计师都不一样，而从大的来说，东方和西方，设计理念的不一样也正是环境的不一样造成的，其区别就是环境的不同。

记者：“9·11”事件之后，西方国 家对超高层建筑形成了一种畏惧感，很多方面的声音都不主张建更多的摩天大厦，但是这在亚洲国 家却乐此不疲。体现了怎样的心理？您怎么看待超高层建筑？

康华：反对超高层建筑相当早还不是“9·11”，可能“9·11”让这种反对的声音更加突出和强烈了。一直以来就有很多人反对超高层，在欧洲，像伦敦、巴黎这些城市，超高层建筑的建设要想获得批准是很难的。

从我个人想法上来讲，我不喜欢超高层。人们会花很长时间去等电梯，成本浪费也很大。具体对超高层建筑的评价，是很难评价的，这要看具体的城市特点。像香港这样的人口密度非常大土地面积又非常少的城**是支持建超高层的，超高层建筑的建设与否需要结合一个城市的特点，不能盲目跟风。超高层建筑对于很多城市来说，其意义还是在影响力上。比如说，中国台湾台北建101大楼，建成之后，就成了台北的名片，甚至是中国台湾的名片。即使是现在武汉准备建的超高层，都将成为这座城市的名片，不管人们是否认可，大家说到一些***的超高层，就会想起坐落着摩天大楼的那座城市。因此，超高层建筑已经成为一个城市所必须推销的东西。在这方面做得相当强的就是迪拜，迪拜原本是一片沙漠。沙漠地区怎么做旅游？迪拜就敢于去实施，把一些在别的地方实施不了的想法拿来实施，让建筑成为别人来旅游的看点。这样就促进了当地的旅游业的发展。

记者：一个城市建一个超高层的建筑，他就希望被人来关注建筑，然后去关注这个城市。

康华：是的，超高层建筑有时候也是在推动当地的经济发展。

记者：您目前主要是做哪方面的设计，侧重关于室内的么？

康华：侧重于室内，但是不做住宅，而是做一些比较感兴趣的室内作品。

记者：做建筑设计师再去做室内设计是否有一定的优势？您着呢么看建筑跟室内的关系？

康华：这个很难讲，从我个人来讲，我更关注的是功能和空间。造型的东西都是放到后面一部去考虑的。建筑和室内是很紧密的关系，特别是公共建筑，建筑和室内应该是一体化的。目前，中国在这方面是分开的，建筑和室内交给不同的公司来做。室内设计师介入的时候带着自己的想法进去的，和建筑的结合不是那么紧密的，相当好的方式是建筑师来完成室内部分的设计，这样才能保证建筑的室内外空间的连续性和一致性。设计师一定是希望自己的作品做到尽善尽美的，他希望能够表达自己所有的意识。如果自己能做全部去做，当然是相当好的。但是要实现这点对设计师的团队的要求比较高。

项目的商业地位不放在***位就不是成功的作品，就是商业垃圾，无法经营下去不用谈其他的东西。

记者：商业空间的**是商业价值，在做商业价值的同时，也会同时做好文化价值，怎么结合？

康华：文化建筑和商业建筑各自的关注点不一样，文化建筑关注的是人文气息，注重给社会带来什么样的东西和所要表达的东西，在意的是参与的意识。但是商业空间不排除也会有这些，但是***位还是商业价值。项目的商业地位不放在***位就不是成功的作品，就是商业垃圾，无法经营下去不用谈其他的东西。

记者：在商业和文化艺术这两者之间的结合上，有哪些经验和方法？

康华：首先要讲商业价值的体现，文化的东西作为附加，是提升商业价值的，要让两者相辅相成。不能抛开商业单纯去做文化的东西。

记者：您的老家在湖南，也是在湖南读的大学，对于湖南的湘西，我想您一定有着非常浓郁的感情。很多人都很喜欢沈从文笔下的那个湘西边城。您记忆中的湘西是怎样一幅场景？

康华：记忆中的就是一个小镇子，民风很淳朴，自然环境也是很淳朴的，很多地方保留着一些原始的东西，比如说当地的住宅什么的，都是采用了天然的材料去打造的，木质的门和窗，散发这淳朴的自然的气息。现在那边纯粹是商业的。我去湘西的时候还是读书的时候，那里就是很小的一片地方，都是一些原汁原味的动西，没什么商业氛围，现在纯粹是一个商业体，整个湘西就是一个商业项目。当然，这也是发展的必然过程，当地人也要改变自己的生活，只有利用自己已有的资源去发展。我们不可能要求湘西永远是记忆中的湘西。

记者：现代人对商业有依赖性的，但是内心却有排斥性，这是一种很矛盾的心理。

康华：有人批判青藏铁路的建设，说破坏了当地的自然环境。其中有个人反驳得很好，他说，，你作为上海人或者北京人，为了让你们这些都市人去放飞心灵，当然是希望当地永远不要发展，永远保留纯净，永远落后。可是当地人要发展，西藏也要发展。当然我们不是主张破坏生态，城市的发展会有这个过程，我们要想的是如何将破坏降到相当小。一定要处理好保护和发展之间的关系。前段时间去了周庄，整个周庄完全被围成了一个商业圈。我***次去的时候也有商业行为，但是那个时候是村民自主的，给游客带来了许多的便利性，但是现在的情形和那个时候完全不一样了。这个就是怎么处理好发展和保护之间的关系，这个是统一的，也是矛盾的。

记者：您去过很多的古镇，很多设计师对一些民俗的、传统的工艺品都特别感兴趣，在这些地方您会搜集这些工艺品么？

康华：我本身一直在搜集这些东西，但是在很多这些旅游景点都搜集不到了非常原汁原味的工艺品。偶尔会碰到一些具有特色的东西，但是也缺少这种原汁原味。现在在市面上工艺品很多都是工业文明的产物，很多也是批量生产的。

记者：我们印象中的货郎担子、皮影戏等，现在也在慢慢消失，中国一些特定的行为和元素随着社会的发展在慢慢消失，您觉得我们应该怎样去保护这些遗产？

康华：在这些方面做得比较好的是日本和中国台湾，很多传统的工艺和手艺或者艺术，在我们这边已经消失了，但是在日本和中国台湾还能找到。在我们吃不饱的时候，没有人想到去保护这些，生存是***位的。现在发展起来了，我觉得确实应该都去关注这些东西，因为我们能留给子孙的就是这些软件的东西。怎么去保护？首先这不是一个人或者一个群体的事，而是整个社会应该首先有这种认识，这也是相当关键的一点，没有意识，所有的行为都是荒诞的，要让大众了解自己老祖宗留下来的这些东西。我和几个朋友曾经在书上看到过一个非常漂亮的壁画，后来我们去蒙古去找，在当地，我们问了很多当地的居民，居然都不知道。这些东西往往就是在人们的无意识中消失的。

记者：城市化进程是社会发展必然要经历的一个阶段，对于设计师而言是有利的，但是太快的城市化进程却又同时给设计师带来了一些弊端，诸如设计上的模仿以及缺乏创新，设计师们该如何利用这样的契机同时又避免产生这些弊端？

康华：如果是对职业来讲的话，是只有利的，但是参考这个社会，肯定是有弊端的。设计师不是管理者，也不是一个有话语权的人，只是一个执行者，没有办法影响到整个城市化的进程。在整体上没有决策权，涉及到单个体的项目实施上，又与城市化没有多大关系。作为设计师，能做的就是减少建筑垃圾的产生。

作为设计师，我关注的是城市给人提供了什么东西，作为一座城市，应该照顾到人的很多情绪和需求，包括感情和生存的需求。 

记者：您理想中的城市是怎样的？在和谐的城市环境中，人应该扮演一种怎样的角色？

康华：我希望每个城市都有自己的特点，目前中国的整个城市的情况，我不太满意。比如我到武汉、长沙去玩，拍张照片，就感觉差不多，除了那些历史遗留下来的东西之外，所有新的东西实在是太弱了。比如，西安要定个调子，武汉要定个调子。每个城市都有每个城市的调子。我到了某个城市我就知道我在这个城市，不是早晨醒来拉开酒店的窗帘感觉是在另一座城市。

人首先是在使用这座城市，在消耗城市的资源，那么就有义务去保护这座城市。人在城市里面是一个细胞，要让城市新陈代谢。作为设计师，我关注的是城市给人提供了什么东西，作为一座城市，应该照顾到人的很多情绪和需求，包括感情和生存的需求。

记者：作为企业，其竞争的**是在人才和创新这两方面。汉筑的项目遍布全国，很多项目都深受好评，汉筑也一直在不断追求创新，你们的创新主要体现在哪些方面？在人才培养上，公司提供了哪些机会和条件？

康华：我本身希望做一些有特色的东西。很多是别人没看过的东西，我们希望所有的方案都有一个好的想法，然后我们才会去完成这个方案。我们对新的材料都会很敏感，在一些前沿的资讯和信息的获取上，我们的团队里的人都可以走到前面。

我们一直有定期培训。***，每个人定期会请外面的人到公司培训，第二，公司内部的人进行培训。新员工进来，我们会请外面的相关人员进来进行提供培训。同时还包括我们内部的一些分享的机制，作品做完之后会做一些总结讨论。现在建筑界设计参数化已经是流性的趋势，逢建筑必须谈建筑参数化。参数化就是扎哈的那套体系，就是通过参数化设计来完成这个建筑，当然，这是比较简单的解释。湖南大学举办的一个参数化的培训班，扎哈设计事务所的人来讲课。我们这边也会派人去学习接触这些新领域的东西，然后会回来总结，尽量运用到我们室内设计中来。据我了解，室内设计界还没有人在搞这个参数化设计。这些都是我们在人才培养上的一些机会和条件，公司尽相当大可能给员工创造这些机会和条件。

记者：目前您既是公司的管理者，也是设计师，对于大多数做管理的设计师而言，这都是一个很矛盾的关系。是否有想过在这之间做出取舍或者有别的更好的解决途径？

康华：对于这个矛盾的确存在，我现在不想做管理，但是这个是有条件的，需要团队的成长，以及有人来帮我管理公司是相当好的，这需要时间。

记者：你们的设计项目涉及商业、办公、剧院、大型场馆、医疗，地产等多个领域，迄今为止，从您个人的情感角度出发，有没有您没有接触但是特别想做的项目？

康华：我做的项目真的很多，几乎涵盖了所有的面，现在就更想做得专业一点，目前我们这边已经有一些项目是明确不接的了，比如，酒店项目我们不接了。如果有条件，我喜欢做一些公共的装饰设计，包括产品设计以及一些钢笔画等个人爱好的东西。纯粹从公司角度讲，我更希望做得更专业一点，现在主要是在商业地产和办公这一块。